שאלה בנוגע לפיקאפים לפני שאני בונה גיטרה ראשונה ואת הפיקאפים - פורום כלי נגינה פיתוח קול | מוסיקה ישראלית | גיטרה חשמלית קלאסית אקוסטית בס | כתיבת שירים
פורום כלי נגינה פיתוח קול | מוסיקה ישראלית | גיטרה חשמלית קלאסית אקוסטית בס | כתיבת שירים museit.io

פורום שיעורים קנייה ומכירה משחקים
חזור   פורום כלי נגינה פיתוח קול | מוסיקה ישראלית | גיטרה חשמלית קלאסית אקוסטית בס | כתיבת שירים > ציוד וכלי נגינה > גיטרות > בניית גיטרות

בניית גיטרות דברו על ציוד, אלקטרוניקה, וכל מה שקשור לבניית גיטרות.                                                 אולפן הקלטות                    גיטרה

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 25-02-2013, 11:37 AM   #1 (permalink)
משתמש רציני
 
הסמל האישי שלshsni13
 

תאריך הצטרפות: May 2011
מיקום: איפשהו ליד רחובות
הודעות: 431
הודה: 142
קיבל תודה 125 פעמים ב105 הודעות
מוניטין: 13 shsni13 נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל שאלה בנוגע לפיקאפים לפני שאני בונה גיטרה ראשונה ואת הפיקאפים

אני מתכנן את הפרוייקט גיטרה הראשון שלי ובגלל שיש לי כבר לס פול הלכתי על סטראט, אבל מיוחדת.

חיפשתי פיקאפים וראיתי שאם אני רוצה סט S-S-H איכותי אני אצטרך לחרוג מהתקציב, ולמרות שזו לא חריגה גדולה התקציב לא מאוד גמיש אז החלטתי ללפף פיקאפים בעצמי.

ואז אמרתי "רגע אם כבר אני מלפף לבד פיקאפים אז למה לא לעשות משהו שקשה לעשות עם פיקאפים רגילים?" והמשהו הזה הוא מערכת חיווט מיוחדת של הפיקאפים, סוג של S-S-H אבל ההאמבקר מורכב משני סינגלים נפרדים לגמרי כמו ב-PRS 513 ויש מתג "טורי-מפוצל-מקבילי" להמבאקר

עכשיו התעוררה בעיה. בפיקאפ סינגל ממוצע, יש 7500 ליפופים של החוט סביב המגנטים, וככה אני אעשה עם הפיקאפים של הצוואר והאמצע. לעומת זאת בהמבאקר גיבסוני - PAF - כל סליל מכיל 5000 ליפופים סביב המגנטים שלו.

בגלל המערכת חיווטים המיוחדת, יש לי שתי אפשרויות לעשות עם הפיקאפ גשר:
  • ללפף 7500 פעמים לכל סליל, כמו שאר הפיקאפים
  • ללפף את הסלילים של הסינגלים של הגשר 5000 פעמים כל אחד

האפשרות הראשונה תיצור פיקאפ עם אאוטפוט מאוד גבוה, אבל גם חוסר עצום בטרבל - מה שיגרום לו לא להישמע כמו שאני רוצה (כלומר כמו PAF), אבל מצד שני במצב המפוצל הוא יישמע באמת כמו סינגל
האפשרות השנייה תיצור פיקאפ שכשהוא מחובר במקביל הוא נשמע כמו PAF, אך במצב מפוצל הוא יישמע פחות דומה לסינגל והוא יהיה חלש יותר
מה אתם חושבים על זה?

נערך לאחרונה על ידי shsni13, 25-02-2013 בשעה 11:46 AM.
shsni13 is offline   הגב עם ציטוט

ישן 26-02-2013, 02:54 AM   #2 (permalink)
משתמש קבוע
 

תאריך הצטרפות: Oct 2009
הודעות: 1,355
הודה: 127
קיבל תודה 317 פעמים ב262 הודעות
מוניטין: 16 i-pink נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

אני לא מבינה יותר מידי בפיקאפים מבחינה אודיופילית, ההבנה שלי מסתכמת באיך הם עובדים ומייצרים את האות החשמלי.

אם החיבור שאתה רוצה הוא מצד אחד 7500 ליפופים ומצד שני 5000 ליפופים.

אתה יכול ללפף פיקאפ עם 3 יציאות, החוט הראשון ב0, החוט השני אחרי 5000 ליפופים, והחוט השלישי אחרי 2500 ליפופים נוספים, כך שתקבל בין רגל 1 ל3 7500 ליפופים, ובין רגל 1 ל2 5000 ובין רגל 2 ל3 2500 - שזה לא משהו שתיכננת אותו, אבל אולי הוא יהיה שימושי.
i-pink is offline   הגב עם ציטוט
המשתמש מודה לi-pink על התגובה
shsni13 (26-02-2013)
ישן 26-02-2013, 07:25 AM   #3 (permalink)
משתמש קבוע
 
הסמל האישי שלam1rb
 

תאריך הצטרפות: Oct 2011
מיקום: חולון
הודעות: 2,726
הודה: 1,325
קיבל תודה 1,857 פעמים ב1,224 הודעות
מוניטין: 15 am1rb נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי i-pink צפה בהודעה
אני לא מבינה יותר מידי בפיקאפים מבחינה אודיופילית, ההבנה שלי מסתכמת באיך הם עובדים ומייצרים את האות החשמלי.

אם החיבור שאתה רוצה הוא מצד אחד 7500 ליפופים ומצד שני 5000 ליפופים.

אתה יכול ללפף פיקאפ עם 3 יציאות, החוט הראשון ב0, החוט השני אחרי 5000 ליפופים, והחוט השלישי אחרי 2500 ליפופים נוספים, כך שתקבל בין רגל 1 ל3 7500 ליפופים, ובין רגל 1 ל2 5000 ובין רגל 2 ל3 2500 - שזה לא משהו שתיכננת אותו, אבל אולי הוא יהיה שימושי.
הרעיון שלך מציאותי ביותר ויש יצרני פיקאפים שאף הרחיבו אותו ומלפפים את הסינגל בשתי קומות על אותם הקטבים ומעל אותו מגנט - קוראים לזה stacked pickup .

אמיר
am1rb is offline   הגב עם ציטוט
2 המשתמשים הבאים מודים לam1rb על התגובה המועילה
i-pink (26-02-2013), shsni13 (26-02-2013)
ישן 26-02-2013, 12:59 PM   #4 (permalink)
משתמש רציני
 
הסמל האישי שלshsni13
 

תאריך הצטרפות: May 2011
מיקום: איפשהו ליד רחובות
הודעות: 431
הודה: 142
קיבל תודה 125 פעמים ב105 הודעות
מוניטין: 13 shsni13 נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי i-pink צפה בהודעה
אני לא מבינה יותר מידי בפיקאפים מבחינה אודיופילית, ההבנה שלי מסתכמת באיך הם עובדים ומייצרים את האות החשמלי.

אם החיבור שאתה רוצה הוא מצד אחד 7500 ליפופים ומצד שני 5000 ליפופים.

אתה יכול ללפף פיקאפ עם 3 יציאות, החוט הראשון ב0, החוט השני אחרי 5000 ליפופים, והחוט השלישי אחרי 2500 ליפופים נוספים, כך שתקבל בין רגל 1 ל3 7500 ליפופים, ובין רגל 1 ל2 5000 ובין רגל 2 ל3 2500 - שזה לא משהו שתיכננת אותו, אבל אולי הוא יהיה שימושי.
רעיון טוב רק שלא ממש הבנתי אותו, אם תוכלי להסביר אותו בצורה יותר פשוטה בבקשה אני אשמח
shsni13 is offline   הגב עם ציטוט
ישן 26-02-2013, 11:23 PM   #5 (permalink)
משתמש קבוע
 

תאריך הצטרפות: Oct 2009
הודעות: 1,355
הודה: 127
קיבל תודה 317 פעמים ב262 הודעות
מוניטין: 16 i-pink נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shsni13 צפה בהודעה
רעיון טוב רק שלא ממש הבנתי אותו, אם תוכלי להסביר אותו בצורה יותר פשוטה בבקשה אני אשמח
אני אשמח להסביר :-)

סירטטתי עבורך את הסירטוט הבא, שממחיש בצורה סכמטית את אופן החיבור ובעזרת ציור בחלק התחתון בצד ימין.

כל הרעיון הוא שאתה מלפף 7500 ליפופים, אבל במקום ללפף אותם בפעם אחת אתה מלפף 5000 ואז מוציא חוט, ואז ממשיך ללפף עוד 2500, כך שאתה רוצה 5000 ליפופים אז אתה משתמש בחלק הראשון של הסליל, ושאתה רוצה 7500 אתה מחבר את 2 חלקי הסליל (5000+2500) ועל-ידי כך אתה מקבל 7500 ליפופים.

אם תרצה צליל יותר עמום וחלש תוכל להשתמש בחלק השני של הסליל (2500) ליפופים בלבד.
i-pink is offline   הגב עם ציטוט
המשתמש מודה לi-pink על התגובה
shsni13 (27-02-2013)
ישן 27-02-2013, 11:37 AM   #6 (permalink)
משתמש רציני
 
הסמל האישי שלshsni13
 

תאריך הצטרפות: May 2011
מיקום: איפשהו ליד רחובות
הודעות: 431
הודה: 142
קיבל תודה 125 פעמים ב105 הודעות
מוניטין: 13 shsni13 נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

תודה, הסבר מעולה
עוד שתי שאלות:
*איך אני מחבר מתג 3 מצבים ככה שמצב אחד יהיה 5000 בשני הסלילים בחיבור טורי, מצב שני יהיה 5000 בשני הסלילים בחיבור במקביל, ומצב שלישי עם 7500 בסליל אחד והשני כבוי?

*איזה פוטנציומטרים אני אצטרך? 500k או 250k?

תודה מראש לעונים
shsni13 is offline   הגב עם ציטוט
ישן 27-02-2013, 01:32 PM   #7 (permalink)
משתמש מאוד פעיל
 
הסמל האישי שלבנימין מילר
 

תאריך הצטרפות: Nov 2011
מיקום: גבעתיים
הודעות: 288
הודה: 112
קיבל תודה 373 פעמים ב169 הודעות
מוניטין: 13 בנימין מילר נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shsni13 צפה בהודעה
תודה, הסבר מעולה
עוד שתי שאלות:
*איך אני מחבר מתג 3 מצבים ככה שמצב אחד יהיה 5000 בשני הסלילים בחיבור טורי, מצב שני יהיה 5000 בשני הסלילים בחיבור במקביל, ומצב שלישי עם 7500 בסליל אחד והשני כבוי?

*איזה פוטנציומטרים אני אצטרך? 500k או 250k?

תודה מראש לעונים
החיווט הבא אמור לעבוד (עשיתי אותו די במהירות). הדבר היחיד שלא עובד לפי התוכנית הוא שבחיבור המקבילי נעשה שימוש במלוא הסליל של ה 7500 סיבובים, מה שהופך את הסלילים ללא סימטריים (לא בהכרך דבר רע):

אתה צריך מתג 4PDT on/on/on (עובד כמו שני מתגי DPDT on/on/on צמודים) , פוטנציומטר 500k ונגד של בסביבות 500k,

זה שרטוט סכמטי של הפיקאפ (כל יציאה של חוט ממוספרת)


3...1

5-

4...2


1 ו-2 הם תחילתו וסופו של סליל אחד (5000 סיבובים).
3 ו-4 הם תחילתו וסופו של סליל שני (7500 סיבובים).
5 היא נקודת ההתחברות לסליל ב 5000 סיבובים (בין 3 ל-5)


וזאת הסכמה של חיווט המתג:

.......3..5
- .-. -. -
.......L...

פ..4.....2
-. -. -. -
ן.......ן
R...... /
ן...G.....ן
-. -. -. -
פ

תמצית החיווט היא:

חוט 3 מחובר ישירות ל .LIVE
חוט 1 מחובר ישירות להארקה.

במצב 1 (האמבקר טורי):
חוט 3 - live, חוט 1- הארקה, וחוטים 2 ו-5 מחוברים.

במצב 2 (האמבקר מקבילי):
חוטים 2 ו3- Live, חוטים 1 ו-4 מוארקים.

במצב 3 (חד-סלילי):
חוט 3- Live וחוט 4 מוארק. נגד 500K מוכנס למעגל בין החיבורים הקיצוניים של הפוטנציומטר.

הערות:
-המקפים בשרטוט הם חיבורי המתג. הנקודות הן רק כדי שהשרטוט לא יקרוס שמאלה (לא עבד עם רווחים)
-הקוטב הראשון של המתג מכניס למעגל את הנגד (R) שצריך להיות מחובר לשני החיבורים הקיצוניים של פוטנציומטר הווליום (משני ה 'פ' בשרטוט). תפקידו הוא לקצץ את ההתנגדות של הפוטנציומטר בחצי.
-בחלק התחתון של הקטבים שמשמאל יש גשר אלכסוני (לא לגמרי ברור בשרטוט).


בהצלחה,
בנימין.

נערך לאחרונה על ידי בנימין מילר, 27-02-2013 בשעה 01:43 PM. סיבה: השרטוטים קרסו שמאלה. הייתי צריך להוסיף נקודות...
בנימין מילר is offline   הגב עם ציטוט
המשתמש מודה לבנימין מילר על התגובה
shsni13 (27-02-2013)
ישן 27-02-2013, 02:10 PM   #8 (permalink)
משתמש רציני
 
הסמל האישי שלshsni13
 

תאריך הצטרפות: May 2011
מיקום: איפשהו ליד רחובות
הודעות: 431
הודה: 142
קיבל תודה 125 פעמים ב105 הודעות
מוניטין: 13 shsni13 נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

תודה בנימין עזרת לי מאוד (היה טיפה מסובך אבל לא נורא)
אם אפשר בבקשה איזשהו הסבר לגבי גשר אלכסוני (לא מכיר את המושג) ומה זה g בסרטוט?
shsni13 is offline   הגב עם ציטוט
ישן 27-02-2013, 02:17 PM   #9 (permalink)
משתמש מאוד פעיל
 
הסמל האישי שלבנימין מילר
 

תאריך הצטרפות: Nov 2011
מיקום: גבעתיים
הודעות: 288
הודה: 112
קיבל תודה 373 פעמים ב169 הודעות
מוניטין: 13 בנימין מילר נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

גשר אלכסוני = Bridge = ג'אמפר = סתם לחבר את שני הצ'ופצ'יקים.

Ground = G = הארקה
בנימין מילר is offline   הגב עם ציטוט
המשתמש מודה לבנימין מילר על התגובה
shsni13 (27-02-2013)
ישן 27-02-2013, 02:19 PM   #10 (permalink)
משתמש מאוד פעיל
 
הסמל האישי שלבנימין מילר
 

תאריך הצטרפות: Nov 2011
מיקום: גבעתיים
הודעות: 288
הודה: 112
קיבל תודה 373 פעמים ב169 הודעות
מוניטין: 13 בנימין מילר נמצא בדרך המלך
ברירת מחדל

ועוד דבר,
כדאי שתקדיש להאמבקר כפתור ווליום משלו בגלל שינוי ההתנגדות שלו. אחרת אתה יכול למצוא את עצמך עם שאר הסינגלים בגיטרה מחוברים לפוטנציומטר 500k.
בנימין מילר is offline   הגב עם ציטוט
המשתמש מודה לבנימין מילר על התגובה
shsni13 (27-02-2013)
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
Trackbacks are פועל
Pingbacks are פועל
Refbacks are כבוי

פורום המוסיקה מדורג 5 / 5 לפי 28 גולשים


כל הזמנים הם GMT +2. השעה כרגע היא 08:28 AM.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0
תקנות ותנאי שירות
כל הזכויות שמורות ל Musictalk 2003-2007 כל יצירה הנכתבת בפורום זה ו/או בכל פורום אחר מעוגנת בחוק זכויות היוצרים, כמצוין בתקנון הפורומים ועל- פי חוק זכויות היוצרים. אין להשתמש בכל יצירה כתובה ללא אישור בעלי הזכויות. מערכת MusicTalk.co.il אינה אחראית ולא תישא בכל אחריות למסרים, ידיעות, פרסומים מכל מין וסוג שהוא, אופי הדיונים בפורומים ותוכנם, כולם או מקצתם, והאחריות בעניין זה תחול על המשתמש/ת מפרסם/מת המידע או ההודעה, ועליו/ה בלבד. המערכת לא תישא באחריות כלשהי לנזק, תקלה, אובדן וכיוצא בזה, אשר ייגרמו, אם ייגרמו, כתוצאה מפרסום כלשהו בפורומים או במידע שבהם, ובכלל זה שימוש. האחריות על השימוש במידע הנמסר בפורומים ותוצאותיו יחולו על המשתמש/ת ועליו/ה בלבד.

  

לימודי מוסיקה | אולפני הקלטות